lunes, 14 de abril de 2008

14 de abril. Felicidades.

14 comentarios:

Juan Ayala dijo...

Si es que es más bonita....

josh dijo...

...por cantar, el rap del daño que hacen las banderas...
Las bragas en el tendero; ese es otro cantar.
Que quereis que os diga, reivindicar las bonanzas de la republica de los años 30 a estas alturas (un fracaso tan estruendoso que desemboco en una guerra civil) me parece algo anacronico, casi como conmemorar la guerra de la independencia, o los últimos de filipinas.
¿Rey? ni el de copas, eso si.

txema dijo...

...por cantar, el rap del daño que hacen las banderas...
creo que se refiere a otra cosa, algo parecido a ...que no lleguen los trenes a las fronteras...

Esta bandera significa algo más que un territorio y que la república de los años 30. Resumiendo: libertad y derecho a elegir. Algo que hoy en día está cohibido, refrenado y trucado.

Cierto es que aquella república fue un fracaso, que cometieron numerosos errores, pero también es cierto, que en algunos ámbitos fueron más modernos y avanzados que la "democracia" en la que vivimos hoy.

josh dijo...

En la ultima republica que sufrio España se cometieron tantas tropelias, que me sorprende que se use esa bandera como icono. En particular, y como siempre, los mas debiles fueron las victimas de esas tropelias. Nos indignamos cuando alguien muestra la bandera de españa con el aguila, o pollo, preconstitucional. Esta es igualmente preconstitucional, y anacronica. La izquierda adopta la bandera republicana como simbolo de libertad. Por favor... cuantos comuneros, obreros y comunistas fueron pisoteados y barridos del mapa durante la republica? Es que gobernaba la izquierda en la republica? es como cuando veo a los macarras con camisetas con simbolos anarquistas. Bakunin les suena a marca de cerveza. Anarquia y cerveza fria, esa es la maxima proclama anarquista que conocen.

Anónimo dijo...

Sin duda la bandera es más bonita e impone mucho más que la actual. Además, no lleva la sombra la Familia Numerosa Real jajajaja.

Miguel Ángel dijo...

Estando de acuerdo con Chema en todo, no puedo si no darle la razón a Joshua.
¿Dicotomía? ¿Paradoja? ¿Antilogía?

txema dijo...

Por supuesto que no siempre gobernaba la izquierda, y que cometieron numerosos errores, y que pisotearon a muchas personas.
¿acaso ahora no? Con la diferencia que esta "democracia" ha dispuesto de muchísimo más tiempo para pulir errores.
Pero es que la virtud de aquella república radicaba en el derecho de elegir. Aquel 14 de abril y un par de días antes el pueblo puso fin a la rancia monarquía de Alfonso XIII, naciendo un período democrático, lo cual no abundaba en nuestra historia. Ahí creo que estaba la grandeza de aquel día.
Hoy ni siquiera tenemos la oportunidad de elegir ni el sistema ni al jefe de estado.

Ah, y claro que no lo acepto como un símbolo de izquierdas, es absurdo. Tanto como que la rojigualda sea de derechas.

Neftalí Peral dijo...

En la República, Txema, el jefe del Estado no lo elegía el pueblo, sino que era elegido indirectamente. Tampoco lo eligiríamos hoy si tuviésemos República. Lo "romántico" de estos años de República son, en realidad, los dos primeros, con Azaña.

Hoy hablé en clase de interpretación de la II República. Lo que me seduce es pensar en la situación de cuando se declaró la República en Eibar y pusieron la bandera en esta ciudad antes de ser reconocida oficialmente.

Alcanzar la República, sí genial (y preferible a la Monarquía) pero, al igual que los que anhelan la libertad frente al "yugo" español (catalanes, vascos), después de conseguir el objetivo, ¿qué? ¿Será nuestro vecino más inteligente, más ciudadano? ¿Dejará de darle dinero a la Iglesia, al ejército? ¿Dejará de apoyar a Meginos de turno?

Lo dudo.

Una de las cosas que me seducen cuando doy clase es que puedo poner mi grano de arena en temas que hagan pensar un poco al alumnado. Lo intento, al menos, un poco, en este país que ha sufrido siempre pero que al mismo tiempo ahora es tela de capitalista e injusto con sus propios ciudadanos pero ellos mismos lo han elegido. Vabariik es la traducción de República en estonio pero está formada de dos palabras: Vaba, libre, y Riik, Estado. Interesante.

txema dijo...

Por esa regla de tres, con Franco tampoco eramos más tontos, ni mas ciudadanos, ni nada...pues entonces ¿por qué luchar por una democracia? ¡¡¡VIVA FRANCO!!!

Neftalí Peral dijo...

En la dictatura la gente era igual de lista / tonta, pero sin libertad.
¿Qué nos haría en la vida cotidiana más libres / más ciudadanos a los españoles? Ésa sería la cuestión.

Juan Ayala dijo...

Bien visto, Nefta, aunque no tengo respuesta

josh dijo...

Lei que una persona libre no es aquella que hace lo que le da la gana en cada momento, sino la que elige hacer lo que es mejor para ella en cada momento sin permitir que nada se lo impida.
Me encanta. Atendiendo a esto, lo primero es saber lo que es mejor para cada uno. Y eso solo se consigue con educacion y cultura. Solo el que sabe, puede elegir lo que le conviene. En esto, no me cabe la menor duda de que la sociedad es mucho mas capaz que hace años. La cultura se ha universalizado muchisimo. Hoy en dia, en nuestro pais, yo creo que el que no sabe es porque se niega a saber.

Neftalí Peral dijo...

¿Qué es cultura? ¿Qué es universalizar?

Al alcance de todos, pero sin usarla... Información de todo tipo pero sin enterarnos. Comida de todo tipo pero al final y al cabo, comiendo mierda.

Desgastamos, posiblemente todos, energía en la dirección equivocada, en cosas inútiles, estériles.

Es obvio que muchos queremos una República pero como he indicado en el primer mensaje, al alcanzarla y jubilar a Juan Carlos, ¿qué? Costará mucho conseguirla, mucho esfuerzo por los que tenemos buena voluntad (o somos, simplemente, bobos) pero llegará otro y nos engañará también. ¿Es una postura pesimista? Bueno, creo que no. Es simple: llegó la "democracia", llegaron gobiernos democráticos... Llegó el SOE, de izquierdas -e ilusión- y los del PP llegaron para que hubiera alternancia y "aire fresco" con su cancioncilla de centro y muchos lo creen -nosotros no, supongo-; vaya engaño.

Presidentes de República con poder ejecutivo: Putin, Sarkozy... otros... ni se conocen. ¿Son más democráticos estos países por ser Repúblicas?

En definitiva, ni siquiera un ayuntamiento de un pueblecito funciona, está lleno de cafres, ¡ni una comunidad de vecinos! Imaginad que poco a poco empieza a funcionar la comunidad de vecinos, después el ahyuntamiento del pueblo, después votamos al presidente de la Diputación... Incluso en Andalucía el Parlamento libre de garrulos, imaginad... ¡Eso es República!
La otra forma, sería construir la casa por el tejado.
¿Qué os parece?

Sergio Cortés dijo...

joder !! ay carmela.. desaparezco una semana y la que liais!